魔兽争霸《DotA系列》众明星与读者深度讨论 rd模式可行性

国际篇-3 关于加快DotA比赛进程的讨论，以及理由

TMH-marianovic：

        有个哥们说的不错：gank优先于控线，push优先于farm。我喜欢rd成为竞技模式。每队Ban两个英雄也不会让你抱怨自己选了不好的英雄。酒馆的英雄在25~30个左右。我不知道大家怎么想，我厌倦了apxl模式，一模一样的ban/pick…过程就像kruemel说的那样：强力，眩晕，后期。也许有的人认为rd减少了策略，但是apxl也好不了哪去。有时Sk会出全能这样的奇怪战术，但是最多一场。War3里有许多战术，但是在DotA里只有pick，pick，pick。只增加一个新英雄并不会使游戏变得更有趣。
        Rd中实力因素还是占大多数的，想想MYM让Maelk用斧王，hanni用骨弓，merlini用修补，levent的剧毒，slasher的亚龙对抗jolie的山岭，vigoss的复仇之魂，光哥的黑暗游侠，ns的德鲁伊，blowyourbrain的黑暗贤者。这只是个例子，想想这样的比赛会有多少不可预知性吧。这样pick也不会占用太长时间。

 Loda：

        哈哈也许我们应该把那些毫无战术新意的队伍都ban掉？选择farm后期的打法。我的意思是看看我们跟mouz的比赛吧，整场比赛都有微操。最大的问题不是比赛时间或者地图的大小，而是像某人说过的缺少合适的视角。我很讨厌看rep，除了老vp的，因为整场比赛都有各种操作^^。

        如果有人指出地图上所有发生的细节，这会很有趣！同时我也很不明白为什么削弱跳刀会让比赛更有趣？！我打过的最惊心动魄的比赛都伴随着跳刀。观众乐意看到跳刀的精湛操作。当然只是用来保命的跳刀确实不太好。新跳刀真是开了个国际玩笑。观众喜欢看到当mag准备跳入团站时被兵挠了一下么？每个人都跑了…幽鬼的大招就能阻止所有的跳刀使用了。

        像希瓦的守护，紫怨这样的物品使得游戏更有趣了，当然所有的英雄都应该参与到竞技比赛中来，削弱跳刀反而阻止了这一趋势。现在每个人都出洛萨…洛萨取代跳刀能对游戏有什么帮助么？这显而易见。

discoveryii：安心farm的比赛像意大利足球，Gank的比赛像是巴西或者阿根廷的世界杯比赛出现无聊消极的比赛是不可避免的，现在的比赛强度已经比过去大多了。

reve(red)：减少比赛时间可以学习cs，不一定要消灭基地。1个人头=1分，1个塔=3分，兵营=5分，先到50分的队伍获胜，或者推倒基地的获胜。

 Slahser

        在竞技DotA里我遇到的问题：Ban/pick同场至少占用20分钟，虽然很多时候阵容都一样。新英雄带来的新战术施行很困难。如果实行新战术，对方会选光强力英雄，比如zeus，qop，ts等。这样的英雄大概有10个左右，你只能ban掉3个，然后抢剩下的英雄。当对方跟我们差距很大时我们会选择一些新颖的战术，这样才能避免失败。因为我们职业选手胜利就是一切。
        增加banlist数目并不能解决问题，坦白的说我现在厌倦想新的战术了。每场英雄都是严格针对对方所选的，毫无创新。新的比赛模式引入可能会增加赛前ban/pick的时间，增加比赛开始时间的不确定性。如果限制选人时间可能会改善这种情况。然而这样新的战术就更不会出现，因为没时间考虑战术的可行性。我建议以1分钟为单位选择或ban英雄，这样15分钟左右比赛就能开始了。就像棋类比赛中的限时一样，这让比赛从赛前就充满未知数。
        我觉得这样的事情最好在像引入取消买活这样重大的改动之前施行。

 Soth：Slaher，提前确定阵容或者约个时间选定阵容可以避免浪费时间。这对大家都有好处。

原帖作者statikk：关于没有“丑陋的”部分，这只是我随笔写的。如果你能把你的照片寄过来我会加在“丑陋的”部分上或者用屠夫的头像代替哈哈。我喜欢现在讨论的方向，也许下一篇文章就是关于怎样加快DotA进程以及原因。

Devils_Terror：

        引自：“洛萨取代跳刀能对游戏有什么帮助么？这显而易见。”这是真的，洛萨有成为第二个跳刀的趋势。
        跳刀——现在主要用于抢先手，需要2150金，被攻击3秒内不能使用。目前比较好的平衡策略是，首先让攻击有反击的半人马或者在辉耀的伤害下，跳刀仍能使用。进一步可以就像bb的原理一样，承受200点伤害以上才不能使用跳刀。
        洛萨刀锋——逃跑/gank都可以，而且对敏捷英雄来说是件不错的dps，花费4050金，真眼克死洛萨。对像lina或者ts这样的智力英雄来说取代跳刀显然不合实际。
        削弱跳刀是因为几乎成了每场必备。如果在30分钟内不能出就会很糟糕。没有跳刀的英雄很难再战斗中生存。6.48中最常见的就是tp，鞋子，瓶子，跳刀，直到你farm出了远行鞋。这减少了多样性。

 Slahser

Soth，我们目前选英雄浪费的时间仍然近一小时，即使提前选择阵容也是一样，现在的奖金条件下浪费时间都是很烦人的事情。
不是有意冒犯你，选人对一个队伍真的很重要，有的队伍必须全部人都到了才确定阵容。反复分析阵容的利弊。制定时间限制主要是为了选手而不是观众。

 Soth：恩不是有意冒犯，相信我知道选英雄的重要性。1分钟的ban时间，2分钟的选人时间怎样？

 TeG-Rushmeplz：

        对于英雄选择一无所知的人不要谈rd成为竞技模式，这注定增加了运气的成分，减少了策略的因素。主流的电竞比赛的声音并不是“我们不把DotA列为WCG官方比赛项目，是因为没有玩家选择地扑师”，而是“游戏不停的天翻地覆的新版本使得游戏失去了稳定性”。看看暴雪给war3的变动，一般都是像“将通灵塔的护甲由1增加到5”类似的4个变动。DotA的变动日记更像一部真正的小说：如果给DotA带来什么新鲜的东西，不停编写新地图吧。

Das_Breuce：撤销对跳刀的改动，每队最多只能出两把。

Yankumi：

        我认为“没价值”是相对的，在没有几个限制级能下，血魔会成为强力英雄，和zeus的组合很强大。敌法师会克死智力型英雄。炸弹人将成为近战的噩梦。
Rd模式下我跟朋友们打过比赛，结论如下：
1. 压力很小，配合更多彩。
2. 选英雄花不了太多时间。
3. 出乎意料的英雄配置（暗牧solo中等等）
Rd下让我觉得至少还有一半的英雄有上场的潜力。

Pacificus：为了让比赛更有趣，可以在ban人上下功夫，比如每队ban一个力量/智力/敏捷。或者这次比赛ban确定的n个英雄，其他采取ap形式。或者这周ban某些英雄，很多方式的。

原帖作者statikk：感谢所有人的讨论。

        希望大家都能踊跃发言，提出自己的看法与众多明星一起交流。

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